关于绿色科技与过程文明的对话(3)

钱：确实有一个名词叫做“绿色科技”。我校和英国的诺丁汉大学共同组建了一个二级学院，名叫华东理工大学上海诺丁汉高等科学院，该学院下设生命科学、绿色科技、航空技术三个联合实验室。绿色科技不仅仅是绿色化学，它还包括了绿色能源等内容。

成：绿色科技是一个跨学科与多学科的领域，更强调合作性，甚至是全球性的国际合作，那么，这就带来了科技政策的问题——既然绿色科技对环境与人类都有利，为什么不大力推广绿色科技呢？

钱：所谓绿色，就是合理的、可持续的。我们推广绿色科技的障碍不是在某一个具体点上，这个问题是全盘性的。许多时候，我们的政策，在逻辑上一开始就有问题了，那么结构也就会随之出问题，结构出问题就导致功能出问题。我们常常习惯于强调功能，只看到功能上的问题，却从没有追溯到结构上的问题和逻辑上的问题。在科研中，如果逻辑起点是错误的，那就要否定掉，不能再继续下去，否则就是浪费时间。

成：您在研究绿色农药方面很有建树，绿色农药也属于绿色科技的范畴。什么是绿色农药呢？相比之下，农药和医药哪一类毒性较大？

钱：农药是我的主要研究方向之一。现代农药的毒性没有医药大，甚至更低。我们可以想象农药被用于田间生态之中，它所需要的检测验证过程比医药复杂得多。有人可能对你说，你应该把医药放在棕色瓶中以避光防潮，你可能真的这么做了。但是，难道农药也要放在棕色瓶里？这是不可以的，农药是要撒到田间去的。你说不能受潮，但田间到处都是水汽。农药必须经受住风吹日晒雨淋。还有一点，吃了医药以后，你关心的不是它会不会毒死昆虫、毒死细菌和真菌等生态影响，而是你能不能活下去。而农药必须要保证人的安全，也不能对益鸟和蜜蜂有伤害，只能对某些特定害虫和病毒病菌起作用，这就是困难所在。现在有一个简单的指标可以说明什么是现代农药，就是农药在急性毒性上都要比医药低。凡是能毒死人的都不是“农药”，或者说，是早该被禁止生产使用的“古老农药”。这是说现代的绿色农药已经相当安全。但我国现在有大量该禁的传统过时的农药没有禁，有令无法、有法不依、多头管理、“运动员”与“裁判员”合二为一、没有第三者监控，这些导致危害性事件不断。雷切尔·卡逊的《寂静的春天》一书首先掀起开了对农药危害性的批判，启蒙了人类的生态文明意识。在那个时候，人们对农药的态度是完全否定的、批判性的，各国也开始对农药的使用设立了严格的法律法规。结果，出人预料的是，凤凰涅槃，从此之后，农药的发展出现了向高效、低毒、无公害的成功转型。

现代农药的转型表现在农药的超高效上。原来的农药比较低效，一亩地要用一公斤的农药，甚至最多的时候是用麻袋装的，使用量很大，而现在的使用量很少，这是第一个变化。第二个变化体现在保护生态环境上，以前人们只关心人类的目标是否达到，只关心如何去提高或者保证产量，现在必须将对生态环境的干扰降低到最小。我在一次中国工程院研讨会的主题报告中提出了“过程文明”的概念。“过程文明”就是需要建立一个文明的过程、采用文明的手段。我们以前常常会为了达到目的而不择手段，从科学研究到政治都鼓励这种思维方式。而“过程文明”要求我们在实现目标和控制害虫与病毒的同时，也要求把农药对环境的微扰降低到最小。在20世纪70年代的时候，农药的使用就减少到一亩地50克左右了。类似的典型代表，就是现在还在使用的氯氟氰菊酯，家庭用的那种，它基本没什么安全问题，即使误服了也不会毒死人。再往后就是20世纪80、90年代，农药进入了超高效阶段，所谓的超高效就是一亩地使用一克左右，它对环境几乎可以说是无公害的。但我们的问题在于，由于国家产业政策的不健全、法规及管理与监督体系的混乱、地方政府的保护，根本没有把该禁的“古老”农药禁掉，这样就导致了国家应该跨入却最终还没有进入绿色农药的时代。绿色农药的时代就是农药超高效、无公害的时代。

绿色农药还有一个创新之处在于，就是用农药来调控害虫本身的生长发育过程。无公害怎么实现的呢？比如说鸟类是没有甲壳素的，很多昆虫是要蜕皮的，那么我们就控制它们的蜕皮过程，让它们的蜕皮过程受人的调控，最后导致它们衰亡或者导致它们不能够危害庄稼。

去年在一个联合召开的国际学术会议上，即第四届国际农药和环境安全会议/第五届泛太平洋农药科学大会/第八届国际植物保护化学和和谐管理研讨会，我做了第一个大会报告，依据自己研究组的实验结果和一些新发现，提出并呼吁建立生态农药的理念。要治理环境（如捕捉、清除、回收田间有毒重金属）、控制病虫草害，就要有一种生态药物，它能像人用治病的医药一样，去治疗生态的病。就农药而言，与传统的不一样，这类生态农药本身应该没有任何生物活性，不直接控制物种，但是它激活生物自身沉默的基因，能够优化整个生态系统，或者提高单个植物的免疫抵抗能力。当植物变得百毒不侵的时候，那它什么病虫草害都不怕了。我们利用生态农药来强化植物本身具有的那种微弱的能力，这可以说是一种不是转基因的“转基因”过程。

文章来源：《绿色科技》 网址: http://www.lskjzzs.cn/qikandaodu/2020/1021/694.html